tag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post8210384010683483704..comments2024-02-05T10:41:26.418+02:00Comments on veteraaniurheilija: Ajankohtaista Facebook keskustelua, osa 1Christer Sundqvisthttp://www.blogger.com/profile/12404976113406334788noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-33349216147150735812011-05-28T16:09:09.692+03:002011-05-28T16:09:09.692+03:00Olisko järkevämpää perustaa keskustelufoorumi kuin...Olisko järkevämpää perustaa keskustelufoorumi kuin napsia jotain ketjuja sieltä täältä facesta joita kaikki ei pääse lukemaan ja kommentoimaan. Foorumin perustamiseen menee n. 10 min ja se on ilmaista. Erilaisia operaattoreita löytyy kymmeniä ellei satojaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-74734808971665263922011-05-26T12:56:28.296+03:002011-05-26T12:56:28.296+03:00"Olet tosi ilkeä, Mie."
Ollessani ilmis..."Olet tosi ilkeä, Mie."<br /><br />Ollessani ilmiselvän asenteellisen pupun suhteen kriittinen? Heh, niin kai sitten.<br /><br />"Taidat olla tosi pihalla (väärin informoitu?) VHH-ruokavaliosta kun varoitat proteiineista VHH-ruokavalion yhteydessä."<br /><br />Luepas tekstini uudestaan. Jos laskit "varoitukseksi" toisen viestini 4. kappaleen, niin huomannet että totesin Heinosen kys. seikasta varoittaneella kommentilla olleen lähinnä "anekdotaalinen arvo". Tiedäthän mitä tämä tarkoittaa? (Vinkki: ei mitään järin positiviista). Lisäksi samassa viestissä nimenomaan totesin että vhh-ruokavalion yhteydessä kannattaa panostaa runsaampaan proteiininsaantiin!<br /><br />"Mie, ota nyt se silmä vaikkapa käteen ja näytä sille tämä teksti:"<br /><br />So what? Vhh-ruokavalion voi toteuttaa niin että proteiininsaanti on nykysuositusten luokkaa. Täysin järkevää tämä ei ole, eikä käytännöllistäkään, sillä proteiinin osuutta kok.E:stä olisi mielekästä kasvattaa nykyisestä. Vhh-dieetissä nimenomaan kannattaa lisätä MYÖS proteiinin saantia, aiemmin mainitsemistani seikoista johtuen. Onko esim. Jeff Volekin kontribuutio alalla tuttua? Tai Lyle McDonaldin?<br /><br />"Edelleen olen sitä mieltä, että nykyinen Diabetesliitto on ihan pihalla ja vaihtoehtoisia ja täydentäviä hoitoja vakavasti ottava toinen valtakunnallinen diabetesyhdistys voisi mukavalla tavalla piristää kilpailua diabeetikkojen suosiosta (ja sieluista)."<br /><br />Ja edelleen olen sitä mieltä, että mikäli puuhaan lähdetään tämän palstan kirjoitusten ja kommenttien pohjalta, niin en näe siinä mitään järkeä. Kaikella kunnioituksella.Mienoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-591941003459745942011-05-26T12:08:35.421+03:002011-05-26T12:08:35.421+03:00Olet tosi ilkeä, Mie. Taidat olla tosi pihalla (vä...Olet tosi ilkeä, Mie. Taidat olla tosi pihalla (väärin informoitu?) VHH-ruokavaliosta kun varoitat proteiineista VHH-ruokavalion yhteydessä. Ehkä sekoitat nyt Dukanin ruokavalioon, josta olen tässä terveysblogissani kertonut ja itse esimerkinomaisesti toteuttanut ihmiskokeena? Älä sekoita siihen! Dukan on VHH-dieeteistä ehdottomasti proteiinipitoisin ja silloinkin on vaikeaa päästä proteiinimäärässä yli 30 E-prosentin (lukuunottamatta alun lyhyttä hyökkäysvaihetta). "Perus-VHH:ssa" on havaintojeni mukaan nautittu 15-20 E-% proteiinia, 40-80% rasvaa ja 5-40% hiilihydraatteja. Proteiinin saanti on siis linjassa VRN ravitsemussuositusten kanssa. <br /><br />Mie, ota nyt se silmä vaikkapa käteen ja näytä sille tämä teksti: <br /><br />Vähähiilihydraattinen ruokavalio rajoittaa hiilihydraatteja ja energiavaje toteutetaan lisäämällä eläin- ja/tai kasvirasvojen saantia runsaasti. <br /><br />Edelleen olen sitä mieltä, että nykyinen Diabetesliitto on ihan pihalla ja vaihtoehtoisia ja täydentäviä hoitoja vakavasti ottava toinen valtakunnallinen diabetesyhdistys voisi mukavalla tavalla piristää kilpailua diabeetikkojen suosiosta (ja sieluista).<br /><br />Jatketaan rakentavaa keskustelua!<br /><br />t. christerChrister Sundqvisthttps://www.blogger.com/profile/12404976113406334788noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-28145320435588327732011-05-26T11:18:05.700+03:002011-05-26T11:18:05.700+03:00"Eiköhän se leivän puputtaminen aiheuta enemm..."Eiköhän se leivän puputtaminen aiheuta enemmän hulluutta... ;"<br /><br />Lisää älyttömyyksiä. Lukikohan kyseinen kommentoija edes linkittämäänsä artikkelia? <br /><br />"Tämä on kyllä traagista. Ravitsemusterapeutti Liisa Heinonen, Diabetesliitto sanoo näin: Diabeteskeskuksen kuntoutuksessa on tullut esiin vähähiilihydraattisen ruokavalion terveyshaittoja juuri verisuoni- ja munuaisterveyteen liittyen. Tästä Diabetesliitossa ollaan huolissaan."<br /><br />Kyse siis käytännön potilastyöstä. Tutkimuksissa ei viitteitä moisesta suuremmin ole, ehkä johtuen useasta seikasta (lyhyt kesto, tutkimuspopulaation ero käytännön kliinisen hoitotyön populaatiosta jne.). Tuolla kommentilla toki on lähinnä anekdotaalinen arvo.<br />Mutta olisit toki samantien poiminut toisenkin helmen: kys. keskustelussa Diabetesliiton sivuilla nettiälykkö "vivianv" avautui että "vhh-dieettiin ei liity runsas proteiinin saanti". Heh! Käytännössä juuri runsaampi proteiinin saannin on eräs tärkeimmistä vhh-ruokavalioiden toimivuuteen liittyvistä seikoista (lihasmassan säästyminen, parempi kylläisyyden tunne, proteiinimetabolian suurempi energiantarve)!! Eli toimivin vhh on sellainen jossa proteiinin saanti on selvästi nykysuositusta isompi.<br /><br />Jos nämä ovat Christer mielestäsi niitä Facebook-sivusi parhaimpia ja hyödyllisimpiä juttuja, niin aika vessanseinä-tasolla vielä ollaan ...Mienoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-28998125501831531962011-05-26T11:06:53.841+03:002011-05-26T11:06:53.841+03:00Ylläoleva Välimeren ruokavalio/täysjyvähöpinä on k...Ylläoleva Välimeren ruokavalio/täysjyvähöpinä on klassista vhh-äärireunan "luovaa tulkintaa". <br /><br />Ensimmäisessä tutkimuksessa DM2-potilaat eivät todellakaan "parantuneet", moista väitettä ei esitetä 3 kk mittaisen tutkimuksen pohjalta - normaali glukoositaso tuossa kohtaa ei indikoi moista. <br /><br />Toisessa tutkimuksessa seuranta-aika oli ruhtinaalliset 4 kk eikä muuta hiilarin saantia sen kummemmin kontrolloitu eli vaihtokauppaa ei suoritettu. Tämän lisäksi WHOLEHeart ei varsinaisesti ole linjassa muun vastaavan lyhytkesoisen tutkimusnäytön suhteen, mikä käy ilmi esim. Tighe et alista (AJCN 2010).<br /><br />Välimeren ruokavaliossa ei myöskään "pissi" mikään. Laajoissa meta-analyyseissä (vrt. Mente et al 2009) kys. malli on osoittautunut käytännössä ainoaksi jonka toimivuudesta vaikkapa sv-tautiriskin vähentämisessä on kattavaa näyttöä. Trialien tuottama evidenssi (esim. Shai et al. 2008) puolestaan näyttää samaa.Mienoreply@blogger.com