tag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post8508978552679900572..comments2024-02-05T10:41:26.418+02:00Comments on veteraaniurheilija: Näin laihdutus sujuuChrister Sundqvisthttp://www.blogger.com/profile/12404976113406334788noreply@blogger.comBlogger28125tag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-48424178079501507982008-12-14T12:05:00.000+02:002008-12-14T12:05:00.000+02:00Sami Uusitalo miettii asioita käytännön näkökulmas...<B>Sami Uusitalo</B> miettii asioita käytännön näkökulmasta. Se on hyvä juttu!<BR/><BR/>Haluan tuoda keskusteluun tekemäni käytännön havainnon. Nuorena yleisurheilijana olin 1970 -luvulla useita kertoja vuodessa harjoitusleirillä suomalaisissa urheiluopistoissamme. Kun nyt käyn samoissa urheiluopistoissa opettamassa, valmentamassa ja luennoimassa, voin erittäin hyvin havaita mitä merkittävää on 30 vuoden aikana tapahtunut ruokatarjonnalle: vihanneksia on valtavan paljon enemmän tarjolla (HYVÄ asia!) ja rasvoja vältellään (HUONO asia!). Kaikenlaisia välipaloja on tarjolla nykyään valtavan paljon enemmän kuin 30 vuotta sitten.<BR/><BR/>Urheiluopistot heijastavat oikein hyvin ravitsemuksessa tapahtuneita muutoksia. Tekisi kyllä mieli jutella joskus vähän pitempäänkin urheilijan ruokatarjonnasta ravitsemuksen ammattilaisten kanssa. Kun eräs iso hanke on ohi helmikuussa 2009 aion tuoda näkyvyyttä jollakin jännällä tavalla tälle asialle mitä urheilijan oikeasti pitäisi syödä.<BR/><BR/>Kiitos hienosta keskustelusta myös <B>TtM</B> ja <B>jt</B>! Tämä blogi on minulle tärkeä inspiraation lähde! Ette varmaan aavistakaan miten tärkeä tämä blogi on minulle? Ei minulle ole tärkeää itse olla oikeassa, eikä jatkuvasti kuulla minun ajatuksiani myötäileviä kommentteja, vaan mukavinta on kuulla erilaisia näkökantoja tähänkin mielenkiintoiseen asiaan.Christer Sundqvisthttps://www.blogger.com/profile/12404976113406334788noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-45296473841109432842008-12-14T11:13:00.000+02:002008-12-14T11:13:00.000+02:00Mielenkiintoinen yksityiskohta Lassen ruokavalioss...Mielenkiintoinen yksityiskohta Lassen ruokavaliossa on myös kolesterolin absoluuttinen määrä verrattuna sydänliiton suosittelemaan maksimiannokseen. <BR/><BR/>Sydänliitto: Älä syö enempää kuin 300 mg kolesterolia päivässä.<BR/><BR/>Lasse: Mutustelin 970 mg kolesterolia päivässä.<BR/><BR/>Tyydyttyneen rasvan suhteellinen osuus ravinnon kokonaisenergiasta oli Lassella 91 % enemmän kuin ravitsemusneuvottelukunta suosittaa.<BR/><BR/>Lasse lienee ollut poikkeuksellisen heikkosydäminen heppu.<BR/><BR/>Tai sitten Te vähän rasvaa julistajat olette väärässä.<BR/><BR/>http://www.youtube.com/watch?v=Yg8IfmHnT5M&feature=relatedSami Uusitalohttps://www.blogger.com/profile/04313954324304220641noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-47908541260164854512008-12-13T12:52:00.000+02:002008-12-13T12:52:00.000+02:00En ota kantaa siihen minkä verran kestävyysjuoksun...En ota kantaa siihen minkä verran kestävyysjuoksun olympiavoittajan tulisi sisällyttää ravintoonsa hiilareita painokiloa kohden. En tunne asiaa tarpeeksi hyvin.<BR/><BR/>Keskeisintä on mielestäni kiinnittää huomiota juuri tyydyttyneen rasvan, sekä kolesterolin absoluuttisiin ja suhteellisiin määriin. Ne ovat niin kovin toisenlaiset kuin nykyisin.<BR/><BR/>Itse kävin tällä viikolla pari kertaa lenkillä. Entinen läski, nykyinen ylipainoinen nautti hiilareita lenkkipäivinä alle 1g/painokilo.Sami Uusitalohttps://www.blogger.com/profile/04313954324304220641noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-58223389675382656182008-12-13T10:56:00.000+02:002008-12-13T10:56:00.000+02:00No sehän juuri selittää miksi ruokaa on noin vähän...No sehän juuri selittää miksi ruokaa on noin vähän. Ei kai tässä kukaan ole ihmetellyt minkälaista ruokaa Lasse söi, vaan tuota onnettoman pientä määrää!<BR/><BR/>-jtAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-70215788500817523292008-12-13T09:40:00.000+02:002008-12-13T09:40:00.000+02:00Kyllä Lassella oli kilpailukausi meneillään jo tuo...Kyllä Lassella oli kilpailukausi meneillään jo tuona ajankohtana. Suomi-isobritannia maaottelu jossa hän juoksi loistavan ajan 5000 metrillä 13.19 oli heinäkuussa. Elokuussa hän juoksi esim. kahden mailin maailmanennätyksen. Tuo ruokapäiväkirja on erittäin lähellä tätä ajankohtaa.<BR/><BR/>Ei näistä 6,5 miljardista ihmisestä tällä pallolla ole kokoajan kukaan itselleen rehellinen.Sami Uusitalohttps://www.blogger.com/profile/04313954324304220641noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-24927074725869683372008-12-13T06:22:00.000+02:002008-12-13T06:22:00.000+02:00Otan kantaa tuohon energian määrään. Ote päiväkirj...Otan kantaa tuohon energian määrään. Ote päiväkirjasta on elokuulta, jolloin on käynnissä vielä juoksijan (rata)kisakausi. Olisi mielenkiintoista tietää esimerkkiviikon tarkka ajankohta. Olympialaisethan olivat samoihin aikoihin (http://en.wikipedia.org/wiki/1972_Summer_Olympics). Ruokavalion perusteella eväitä ei varmaan olla napsittu kisakylässä, tai mistäs sen tietää. Veikkaan vaan että kisoissa ruoka olisi ollut hieman toisenlaista, koska Lassella riitti puuhaa noissa karkeloissa kaikkine karsintoineen. Oletan että toi viikko on palauttava viikko kisojen jälkeen, jolloin energiantarve on ollut suhteellisen pieni.<BR/><BR/>Lydiardin opit olivat vielä tuoreina 70-luvulla. Siinä ajattelussa on todella voimakas jaksotus keskeisessä roolissa. Periaate oli simppeli: kestävyyskaudella juostaan paljon ja kisakaudella kisataan. Lasse ei muutenkaan juossut mitenkään erityisen paljon, jos verrataan aikalaisiin (esim. Päivärinta), ja voisin helposti kuvitella että toi n. 3000kcal pitää hyvin kutinsa kaudella jolloin vain kisataan ja väliin heitetään palauttavaa ja ylläpitävää lenkkiä. Tilanne on taatusti ollut toinen kestävyyskaudella.<BR/><BR/><BR/>- jtAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-63716359661751699602008-12-13T00:54:00.000+02:002008-12-13T00:54:00.000+02:00Sami, minä olen aina rehellinen itselleni.Hiilihyd...Sami, minä olen aina rehellinen itselleni.<BR/><BR/>Hiilihydraattitakkauksia on Sami monenlaisia. Kirjallisuudessa vaan usein puhutaan kahdesta yleisimmästä mallista. Kyllä Lassen harjoitusmäärillä saa tälläkin ruokavaliolla glykogeenivarastot helposti loppuun varsinaista HH-tankkausta varten. On myös hyvin mahdollista, että Lasse on yrittänyt elokuussa pudottaa painoaan hiilihydraattia ja energiansaantia jonkin verran rajoittamalla (mikäli tuo ajanjakso on elokuun alkupuolelta). Kestävyysjuoksussa "ylimääräinen" paino kun on pahasta.<BR/><BR/>Ehkäpä Sami osaat selittää, miten Lasse olisi kyennyt pysymään harjoittelu- ja kilpailukykyisenä noin pienellä hiilihydraattimäärällä (5 g/kg/vrk). Minusta tuolla määrällä on fysiologisesti mahdotonta pysyä kilpailukykyisenä ja voitaa kisoja. Tämä HH määrä ei yksinkertaisesti ole riittävä täyttämään lihasten glykogeenivarastoja tilanteessa jossa kestävyysharjoituksia on 2-3 kpl päivässä. Kevyt juoksentelu tuollaisella HH määrällä kyllä onnistuu, mutta säännöllinen kovatehoinen harjoittelu ei ole mahdollista. Täydet glykogeenivarastot ovat äärimmäisen tärkeässä asemassa kestävyysurheilijan harjoittelussa ja kilpailusuorituksissa. Puutteellisesti täyttyneillä HH varastoilla ei pysty kovatehoisia/pitkäkestoisia liikuntasuorituksia tekemään (nyt siis puhutaan urheilusuorituksista eikä mistään sunnuntaihölkästä). <BR/><BR/>Pitäneen hankkia tuo Haikkolan kirja ja katsoa mitä siinä Virenin ruokavaliosta oikein sanotaan. Kirjan ravintopäiväkirja oli joka tapauksessa puutteellisesti täytetty. Jos joku asiakkaistani minulle tuollaisen ravintopäiväkirjan lähettäisi, niin saisi hän sen bumerangina takaisin uudelleentäyttökehoituksen kanssa.TtMhttps://www.blogger.com/profile/14437400246137621542noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-12477273332319879002008-12-12T20:43:00.000+02:002008-12-12T20:43:00.000+02:00TTM: Olepa nyt rehellinen itsellesi. Ei tuossa ole...TTM: Olepa nyt rehellinen itsellesi. Ei tuossa ole mitään viitteitä HH-tankkaukseen. HH-tankkauksessahan hiilarit vedetään eka minimiin ja sitten popsitaan pari päivää sokeria.<BR/><BR/>Ruokapäiväkirjan energiajakauma on hyvin samankaltainen päivästä toiseen.Sami Uusitalohttps://www.blogger.com/profile/04313954324304220641noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-28644312834676712882008-12-12T05:53:00.000+02:002008-12-12T05:53:00.000+02:00Nuo Lassen eväät on poimittu Rolf Haikkolan kirjas...Nuo Lassen eväät on poimittu Rolf Haikkolan kirjasta "Lasse Virenin menestyksen portaat" kirjan voi ostaa netistä tai lainata kirjastosta.<BR/><BR/>Meikäläinen ei ole ollut koskaan pullafani, tämä riippumatta siitä olenko ollut karppi vai uskonut virallisia ravitsemussuosituksia, en erikoisemmin pidä pullasta.<BR/><BR/>Mielestäni Lassen kulutuksella voi popsia hyvin tuon hiilarimäärän ja vaikkapa nauttia kääretortusta joka ilta. <BR/><BR/>Mäkin karppailen, mutta laitan usein sokeria teehen tai turkkilaiseen jugurttiin. <BR/><BR/>Turha ehdottomuus pois.Sami Uusitalohttps://www.blogger.com/profile/04313954324304220641noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-22951744818797646782008-12-11T23:01:00.000+02:002008-12-11T23:01:00.000+02:00Tänne toimitetun tiedon mukaan Lasse söi joka ikin...Tänne toimitetun tiedon mukaan Lasse söi joka ikinen ilta jonkinlaisen leivoksen. Nykyään vaan uskotaan ravitsemuksessa johonkin äärioppiin, josta lipsuttaessa saadaan hirvittävä synnintunto. Ajatellaan ja kuvitellaan todellista, oikeaa, aitoa, VOIPULLAA: <BR/><BR/>a) Kunnon karppaaja ei saa syödä voipullaa, koska siinä on viljaa ja sokeria. Heikkilä sekä oma foorumi on kieltänyt.<BR/><BR/>b) Huippuvirallinen lautasmalli-ihminen puolestaan ei saa syödä voipullaa, koska siinä on kovaa ja siten pahaa rasvaa. Puska ja hyvinvointilehdet ovat kieltäneet. Tuhannet tutkimukset todistavat.<BR/><BR/>c) Äärimmäinen kasvissyöjä ei saa missään nimessä syödä voipullaa, koska siinä on kaksi kiellettyä asiaa: voi, jota saadaan lehmästä, ja kananmuna, joka tulee kanasta. <BR/>Kotieläinten pito ei voi olla eettistä edes luomuna, joten kotieläimiä pitäminen on aina väärin. Lisäksi esim. laiduntavien eläinten kasvattaminen on ilmaston lämpenemisen tärkeimpiä syitä.<BR/><BR/>- VoimiesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-18889033945964919122008-12-11T20:29:00.000+02:002008-12-11T20:29:00.000+02:00Nykyaikaan verrattuna:esim:Perunamuhennosta, puuro...Nykyaikaan verrattuna:<BR/><BR/>esim:<BR/><BR/>Perunamuhennosta, puuroa tai makaroonia -> niihin laitettiin usein voita mukaan noihin aikoihin<BR/><BR/>Kaikki liharuoat -> eläimiä on jalostettu vähärasvaisemmiksi noista päivistä. Samoin tuohon aikaan rasvaa ei keinotekoisesti imuroitu pois. Mielestäni pihvit eivät ole mitenkään standardi kokoisia.<BR/><BR/>Kaikki kastikkeet -> rasvaisempia kuin nykyisin.<BR/><BR/>Summa Summarum:<BR/><BR/>- Rasvan kokonaismäärä paljon suurempi kuin on kansan keskimääräinen saanti nykyisin, saatikka kestävyysjuoksijoiden<BR/><BR/>- Rasvaprofiili tyydyttyneet vs. kerta- ja monityydyttyneet, hirmuisen paljon erilainen kuin nykyisin. Tyydyttyneitä paljon enemmän<BR/><BR/>- Mitä ilmeisemmin huomattavasti tasapainoisempi n-6/n-3 suhde. Lasse kun ei pumpannut itseensä mielipuolisesti linolihappoa margariinin ja öljyjen muodossa. Se niistä "pehmeiden" rasvojen eduista.Sami Uusitalohttps://www.blogger.com/profile/04313954324304220641noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-58758695463569836782008-12-11T19:20:00.000+02:002008-12-11T19:20:00.000+02:00Tarkoitukseni ei ollut mitenkään muutella ravintop...Tarkoitukseni ei ollut mitenkään muutella ravintopäiväkirja-analyysin tuloksia. ilmoitin vain, että analyysi hyvin todennäköisesti aliarvioi hiilihydraatin osuutta. Tämä paristakin syystä:<BR/>- Yleensä juuri runsaasti hiilihydraatteja sisältävien ruoka-aineiden osuus on päiväkirjamerkinnöissä aliraportoituna. Rasvan aliraportointi tapahtuu lähinnä kastikkeiden merkitsemisen unohtamisena. Tässä päiväkirjassa kastikkeet oli aika hyvin ilmoitettu (vaikka määriä ei ollutkaan).<BR/>- Annoskokoja ei ilmoitettu tarkasti. Tämä usein pienentää varsinkin hiilihydraattien osuutta (kananmunat ovat aina samankokoisia ja pihvit jotakuinkin, mutta esim. makaroniannos, mustikkakeittoannos, tuoremehun määrä jne. on Lassella voinut olla hyvin paljon normiannoksia suurempi).<BR/><BR/>Leivän sisältämä rasvamäärä on analyysin kannalta käytännössä merkityksetön. Vaikka vaaleaan leipään on ennen ehkä laitettukin enemmän rasvaa kuin nykyään, eivät erot ole niin suuria, että sillä olisi Lassen syömillä leipämäärillä suurta vaikutusta kokonaisrasvamäärään. Ruisleipään ei minun tietääkseni kyllä pahemmin rasvaa laiteta – muuta kuin päälle.<BR/><BR/>Eli siis edelleen väitän, että todellisuudessa tuona kyseisenä viikon ajanjaksona Lassen todelliset energiaravintoaineiden osuudet olivat lähempänä seuraavaa: rasvat n. 30-33E%, hiilihydraatit 47-50E% ja proteiinit 20 E%. Koska rasvojen osuus pieneni jonkin verran, pienentää tämä tietenkin vähän myös tyydyttyneen rasvan osuutta. Kaikesta huolimatta rasvan määrä, niin kokonaismäärä kuin tyydyttyneen rasvan määrä, oli selvästi nykyistä suositusta suurempaa ja hiilihydraattien pienempää.<BR/><BR/>Fakta kuitenkin on, että tuolla analyysissä lasketulla hiilihydraattimäärällä (5 g/kg/vrk) Lasse ei olisi huipputuloksia juossut. Tällainen hiilihydraatin saanti voi olla riittävää silloin kun harjoitukset ovat lyhytkestoisia ja kevyitä. 5 g/kg/vrk ei kuitenkaan ole riittävästi täyttämään glykogeenivarastoja silloin kun harjoitteluun kuuluu pitkäkestoisia ja/tai kovatehoisia harjoituksia. Vaikka Lassen rasva-aineenvaihdunta on varmasti erinomainen ollutkin, ei hän varmaankaan ollut/ole yli-ihminen tai mutantti – lahjakas ja kova harjoittelemaan kylläkin. Harjoituskertoja oli kaudella 1971-1972 lähes 800 kpl. Nykyisin suurin osa nuorista urheilijoista kuvittelee, että 5-6 harjoituskertaa viikossa olisi riittävästi. Tällä harjoittelumäärällä saavutetaan kuitenkin vain piirikunnallisia mestaruuksia – jos niitäkään. Kyllä se on se harjoittelun määrä, laatu, monipuolinen ruokavalio ja tietenkin myös geenit, jotka määräävät sen pääseekö huipulle. Meillä on nuorissa paljon potentiaalisia Lasseja ja Paavoja, mutta halu panostaa kestävyysurheiluun puuttuu. Huippujuoksijaksi ei kehitytä helposti. Se vaatii hyvin paljon työtä – verta, hikeä ja kyyneliä. Valitettavasti vain hyvin pieni osa nuorista lahjakkuuksista haluaa lähteä tälle tielle kohti todellista huippua.TtMhttps://www.blogger.com/profile/14437400246137621542noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-90139650905036076382008-12-11T18:40:00.000+02:002008-12-11T18:40:00.000+02:00Täällä on todella mielenkiintoinen keskustelu käyn...Täällä on todella mielenkiintoinen keskustelu käynnissä. Kiitos kaikille teille kommenteista! Otan osaa keskusteluun kovimman kiireen hellittäessä (ravintovalmentaja koulutuksen suunnittelu on nyt kiivaimmillaan).Christer Sundqvisthttps://www.blogger.com/profile/12404976113406334788noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-18080173579750499762008-12-11T18:09:00.000+02:002008-12-11T18:09:00.000+02:00Sain vihjeen käydä täällä lukemassa urheilijan ruo...Sain vihjeen käydä täällä lukemassa urheilijan ruokavaliosta. Äkkiseltään ei uskoisi, että laihdutustouhut vievät lopulta kestävyysurheilijan ravitsemuksen syvimpien totuuksien äärelle. Blogimaailmassa on näköjään kaikki mahdollista. Hieno keskustelu!<BR/>Voin vahvistaa että moni kestävyysjuoksija ruokailee aivan eri tavalla kuin Lasse aikanaan. En tiedä onko kyse alan lehtien yhtenäisestä linjauksesta (vähän rasvaa, paljon hiilareita, protskut mieluummin kasviksista kuin eläinkunnasta, margariinia voin sijaan ja muuta älyttömyyttä) ja ravitsemusterapeuttien jälkeenjääneisyydestä. <BR/>Täytyy tutustua kirjoitteluun vähän laajemmin. Christer Sunqvist on tietty tuttu hahmo urheilupiireissä ja ihan vakavasti otettava valistaja. Moni urheilija on iloinnut kun Christer on nostanut kananmunat, luomulihan ja voin näille kuuluvaan arvoon.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-23681612757842023102008-12-11T18:08:00.000+02:002008-12-11T18:08:00.000+02:00Edes siinä tilanteessa, että Lasse olisi lätrännyt...Edes siinä tilanteessa, että Lasse olisi lätrännyt myös oman verensä kanssa, niin se ei selittäisi eroja nykyjuoksijoihin. Omalla verellä tehdyn veritankkauksen kun voi varsin hyvin tehdä nykyisinkin, eikä sen tekemisestä jää testeissä kiinni. Lassen aikana temppuhan ei ollut edes kielletty. Mene ja tiedä. Faktaa on kuitenkin se, että Viren voitti ja doping-testien tulokset olivat hänellä aina negatiiviset. Tämä on mielestäni kaikkien hyvä muistaa.<BR/><BR/>TTM: Huomaa nyt sekin, että esim. Lassen mutustelema leipä ja Maksalaatikko oli valmistettu rasvaisemmista raaka-aineista kuin nykyiset vastaavat tuotteet. Ohjelmasi lienee laskenut arvot nykyisten rasvapitoisuuksien mukaan. Meidän ei pidä vähentää tuota rasvan määrää siitä, mitä se todellisuudessa oli. Tämä siitä huolimatta, että raaka rasvainen lopputulos ei miellytä Puskaa, Uusitupaa ja muita "vähän rasvaa" veljeskunnan jäseniä. <BR/><BR/>Tietty me kaikki voimme vielä "parannella" näitä Lassen eväitä. Heti alkuun pisti silmään ettei ruoassa ollut mitään erityisen hyvää magnesiumin lähdettä, esim. siemeniä tai pähkinöitä voisi ottaa mukaan. Toisaalta kalan osuutta hieman lisätä ja samoin riistan (hirvi, poro) osuutta. Em. esim. sinkin ja raudan saannin parantamiseksi. Kenties myös paprikaa (hurja C-vitamiini määrä) ja muita nykyajan vihanneksia ja hedelmiä... <BR/><BR/>Pistäkää nyt sitä voita pakkiin, niin saadaan taas Suomen lippu kiertämään rataa Baijerin himmenevässä illassa.Sami Uusitalohttps://www.blogger.com/profile/04313954324304220641noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-92023533824585818602008-12-11T16:50:00.000+02:002008-12-11T16:50:00.000+02:00Ilolla tervehdin juoksijalegenda Lasse Virenin tuo...Ilolla tervehdin juoksijalegenda Lasse Virenin tuomista myönteiseen valoon. Kiitos kuuluu minulle tuntemattomalle Sami Uusitalolle!! Ja mukava nähdä, että TtM (terveystiedon maisteri??) on ottanut asian tarkasteltavaksi. Tavallisestihan uskotaan Lassen pärjänneen nimenomaan kaikenlaisilla vippaskonsteilla. Jo tämä Lassen ja Rolfin järkevä suhtautuminen ruokaan osoittaa sitä Lassen neroutta. Pahimmanlaatuinen ongelma on juuri tuo rasvojen kaikenlainen varominen. Voin kyllä yhtyä Samin kritiikkiin. Nykyisillä kstävyysjuoksijoillamme on paljon oppimista Lasse Vireniltä, Rolf Haikkolalta ja tietenkin mainiolta veteraaniurheilijalta joka pitää tätä hienoa blogia. En ollenkaan ihmettelisi vaikka tätä veteraaniurheilijan sanomaa syrjittäisiin Suomen urheiluliitossa. Tiedän hänen sanomaansa tarjotun kilpakävelijöille ja moni on ihaillut sitä selkeyttä mikä siinä sanomassa on ollut. SUL:ssa on ollut tapana tehdä kaikissa tärkeissä hankkeissa juuri päinvastoin kuin olisi suotavaa. Nerous pyritään lakaisemaan maton alle, jotta keskinkertaiset johtajat eivät näyttäisi niin kamalan tyhmiltä. Julkaisen tämän kommentin anonyyminä, mutta voin vahvistaa että kuulun tuon mainitsemani urheilujärjestön sisäpiiriin. En halua lisää ongelmia itselleni paljastamalla henkilöllisyyteni. Hienoa kun asioista puhutaan rehellisesti!! Ei muuta kuin voita pöytään, possunlihaa ja riistakäristystä sisuksiin, maksapihvejä pahimpaan nälkään ja rasvaton maito pois urheiluopistoista. Kokojyväpastan ja -riisin voin jotensakin ymmärtää, mutta tuo perunan jatkuva suosiminen on aika syvältä. Jotain on pielessä jos suositellaan urheilijoille vitamiini-, energia- ja hivenainelisiä, mutta unohdetaan korostaa terveellisen kotiruoan tärkeyttä. Lautaselle paljon värikkäitä vihanneksia ihan kuten vetsku opettaa urheilijoille ja muillekin. Ja juoksu kulkee!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-11647547186992676482008-12-11T15:43:00.000+02:002008-12-11T15:43:00.000+02:00Kiitos vaivannäöstä. En kuitenkaan näe syytä lähte...Kiitos vaivannäöstä. En kuitenkaan näe syytä lähteä muuttamaan lassen päiväkirjamerkintöjä sekä tietokoneen antamia tuloksia nykyisten ravitsemustottumuksien suuntaan.<BR/><BR/>Merkittävin ero nykyravitsemukseen on nimenomaan tyydyttyneen rasvan määrä, joka oli 19,1 % kokonaisenergiasta. Tämä vastaa kansan keskimääräistä tasoa tuona aikana. Nyt tämä tyydyttyneen rasvan osuus on romahtanut luonnottomaan 12 %:iin. <BR/><BR/>Olisiko se kunnon heikkenemisen salaisuus sittenkin noissa rasvoissa, rasvaprofiilissa eikä niinkään arkiliikunnassa.Sami Uusitalohttps://www.blogger.com/profile/04313954324304220641noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-68012663484709882422008-12-11T14:38:00.000+02:002008-12-11T14:38:00.000+02:00Mikäli Lasse Viren olisi syönyt em. ravintopäiväki...Mikäli Lasse Viren olisi syönyt em. ravintopäiväkirjan mukaan, olisivat ravintoaineiden osuus kokonaisenergiasta, ravintoaineiden saanti päivää kohti ja vertailu suosituksiin ja ruoka-aineiden käyttö pääryhmittäin olleet seuraavanlaiset (Nutrica –ohjelman mukaan). Oletuksena laskennassa on, että Lasse käytti runsasrasvaisia maitotuotteita (mm. maatilamaito R% 4,2, juusto R% 24). Huom. TOT% (vertailu suosituksiin) perustuu muutamien ravintoaineiden kohdalla vanhoihin suosituksiin. <BR/><BR/><BR/>Energiansaanti 2845 kcal<BR/>Proteiini 134,6 g 19,2 E%<BR/>Rasvat: 122,3 g 38,0 E%<BR/> Tyydyttyneet 61,6 g 19,1 E%<BR/> Kertatyydyttymättömät 32,0 g 9,9 E%<BR/> Monityydyttymättömät 11,7 g 3,6 E%<BR/>Hiilihydraatit 298,9 g 42,7 E%<BR/> Tärkkelys 131,8 g 18,8 E%<BR/> Sakkaroosi 53,2 g 7,6 E%<BR/> Laktoosi 38,5 g 5,5 E%<BR/>Alkoholi 0,5 g 0,1 E%<BR/><BR/><BR/>kolesteroli 970,7 mg<BR/>Ravintokuitu 29,1 g tot% 116,4<BR/>A-vitamiini, RE 10297,6 μg tot% 1029,<BR/>D-vitamiini 5,2 μg tot% 104,9<BR/>E-vitamiini 10,2 mg tot% 102,1<BR/>B1-vitamiini, tiamiini 2,0 mg tot% 142,2<BR/>B2-vitamiini, riboflaviini 4,3 mg tot% 271,3<BR/>Niasiini, NE 51,9 mg tot% 288,6<BR/>B12-vitamiini, kobalamiini 54,0 μg tot% 2699,3<BR/>Foolihappo 518,6 μg tot% 172,9<BR/>C-vitamiini 157,1 mg tot% 261,9<BR/>Natrium 4062,1 mg tot% 203,1<BR/>Kalium 5130,1 mg tot% 146,6<BR/>Kalsium 1537,5 mg tot% 192,2<BR/>Magnesium 446,1 mg tot% 127,5<BR/>Rauta 20,3 mg tot% 203,2<BR/>Sinkki 20,8 mg tot% 231,0<BR/>Seleeni 162,1 μg tot% 324,1<BR/><BR/><BR/>Viljavalmisteet 545,7<BR/>Kasvikset 422,7<BR/>Hedelmät, marjat 294,7<BR/>Rasvat 20,4<BR/>Maitovalmisteet 581,0<BR/>Liha 283,9<BR/>Kala 23,6<BR/>Muna 98,2<BR/>Juomat 527,1<BR/>Sokeri ja makeiset 11,0<BR/>Muut ruoka-aineet 1,3<BR/>Ravintovalmisteet 0,0<BR/><BR/><BR/>On huomattava, että ravintopäiväkirja on elokuulta -72 (kisat alkoivat elokuun lopulla). Ts. on mahdollista, ja jopa todennäköistä, että ravintopäiväkirja on ajanjaksolta, jolloin Lasse on (A) joko pyrkinyt saavuttamaan kisapainon tai (B) harrastanut jo jossain määrin hiilihydraattien määrän vähentämistä hiilihydraattitankkausta varten.<BR/><BR/>Arvioisin, että Lassen päivittäinen energiankulutus oli tuolloin n. 4000 kcal. Ravintopäiväkirja-analyysin mukaan päivittäinen energiansaanti oli alle 3000 kcal. Ravintopäiväkirja-analyysi yleensä aliarvioi todellista energiansaantia, mutta tämä epätarkkuus ei riitä selittämään n. 1000 kcal energiavajetta. Ravintopäiväkirja oli HYVIN epätarkasti täytetty, joten tämä varmasti selittää osan huomattavan pienestä energiasaannista. Myös ravintokulttuurimuutokset saattavat vaikuttaa. Esim. kun 70-luvulla puhuttiin leipäpalasta, niin tämä tarkoitti huomattavasti suurempaa leipäpalaa kuin mitä kaupoissa olevat valmiit leipäpalat ovat. Lassen annoskoot saattoivat myös olla huomattavasti suurempia kuin laskelmassa olleet annoskoot (tosin pyrin selvästi suurentamaan annoskokoja kun niitä ohjelmaan kirjoitin). Todennäköisesti em. ajanjaksolla hiilihydraattien saanti on E%:ssa laskettuna ollut jonkin verran suurempaa kuin tuo 43% ja rasvojen puolestaan jonkin verran pienempää kuin tuo 38%. Uskoisin todellisten lukujen olevan rasvat n. 30-33E%, hiilihydraatit 47-50E% ja proteiinit 20 E%. Tällöinkin rasvojen suhteellinen osuus on kestävyysurheilijoiden suositusta suurempi ja hiilihydraattien puolestaan selvästi pienempi. Täysin selvää myös on, että tyydyttyneen rasvan saanti on Lassella ollut selvästi nykyisiä suosituksia suurempaa. Vitamiinien ja kivennäisaineiden saantisuositukset täyttyivät selvästi. Suositus tosin perustuu normaaliväestön suosituksiin. Urheilijoilla suositukset ovat jonkin verran suuremmat.<BR/><BR/>Lasse söi ravintopäiväkirjan mukaan ainoastaan 4 kertaa päivässä, kun nykyisin kestävyysurheilijoille suositellaan 5-7 ateriaa/päivä. Tosin on huomattava, että Lassella harjoitukset keskittyivät ainakin em. ohjelman mukaan aamuun ja iltapäivään/iltaan. Tällöin tukevallekin aterialle jäin riittävästi aikaa sulaa ennen seuraava harjoitusta. On kuitenkin turhaa kuvitella, että tällainen vain 4 ateriaa sisältävä ateriarytmi soveltuisi kaikille kestävyysurheilijoille. Varsinkin nuorten urheilijoiden ja muuta työtä kuin päätoimista urheilua tekevien kohdalla tällaisen ateria/harjoitusrytmin toteuttaminen ei yleensä ole mahdollista. Tukeva ateria kun vaati n. 4 tuntia sulaakseen. Tämän takia suositellaan 5-7 kevyempää ja enemmän hiilihydraattia (imeytyy nopeammin kuin rasva) sisältävää ateriaa/päivä. <BR/><BR/>Tämän ravintopäiväkirjan mukaan Lasse sai hiilihydraatteja vain n. 300 g/vrk. Jos oletetaan Lassen painaneen n. 60 kg (kisapaino n. 61 kg), niin tämä tekee n. 5g/kg/vrk. Tämän tason urheilijoille suositus on 8-10 g/kg/vrk. 5 g/kg/vrk on varmasti riittävää silloin kun harjoitukset ovat lyhyitä ja tehdään matalalla teholla. Tällöinhän suurin osa liikkumiseen tarvittavasta energiasta saadaan rasvoista, jolloin glykogeenivarastot eivät kulu merkittävästi. Jos harjoitusohjelmaan kuuluu kuitenkin pidempikestoisia harjoituksia ja reippaita/kovia harjoituksia, on tuo määrä hiilihydraattia riittämätön täydentämään harjoitusten aikana kuluneet glykogeenivarastot. Kova harjoittelu vaillinaisilla glykogeenivarastoilla puolestaan johtaa lyhyellä aikavälillä aerobisen ja anaerobisen suorituskyvyn heikkenemiseen, immuunipuolustuksen heikkenemiseen ja harjoitusten kuormittavuuden lisääntymiseen. Pitkällä aikavälillä tällainen saattaa johtaa ylirasitustilaa eli ns. ylikuntoon. En siis usko, että Lassen ruokavalio sisälsi jatkuvasti näin vähän hiilihydraattia. Joko ravintopäiväkirjassa on aliarvioitu hiilihydraattien määrää tai sitten ravintopäiväkirja on tosiaan ajanjaksolta, jolloin painoa on pyritty pudottamaan tai hiilihydraattien määrää on tietoisesti pienennetty.<BR/><BR/>Lisäisikö tällainen ruokavalio sitten sydän ja verisuonitautien riskiä? Ei ainakaan Lassen kohdalla. Hyvä fyysinen kunto ja säännöllinen kestävyystyyppinen liikunta kun tuovat erinomaisen suojan monia elintasosairauksia vastaan.<BR/><BR/>Kommentoitavaa olisi vielä paljonkin lisää mutta nyt ei vaan jaksa. Ehkä myöhemmin.TtMhttps://www.blogger.com/profile/14437400246137621542noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-55904287591218306462008-12-10T07:40:00.000+02:002008-12-10T07:40:00.000+02:00Mutta missä ovat malto-proteiinipirtelöt ja geelit...Mutta missä ovat malto-proteiinipirtelöt ja geelit? Eihän noilla eväillä tule toimeen edes peruskuntoilija!<BR/><BR/>Vakavasti ottaen, eväät ovat varsin hyvän näköiset. Kova juoksija myös palkitsee itseään leivoksella joka ilta!<BR/><BR/>- jtAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-38386445840485936402008-12-09T19:06:00.000+02:002008-12-09T19:06:00.000+02:00Kiitoksia vaivannäöstäsi Sami. Ravintopäiväkirja o...Kiitoksia vaivannäöstäsi Sami. Ravintopäiväkirja on tosiaan aika ympäripyöreästi täytetty, joten joudun tekemään jonkin verran olettamuksia sen kanssa. Analysoin ravintopäiväkirjan niin, että Lasse käytti aina runsasrasvaisinta vaihtoehtoa (esim. maatilamaitoa R% 4,2) ja söi aina leipää syödessään kaksi isoa leipäpalaa. Eli niin rasvojen kuin hiilareidenkin kohdalla aina se suurin vaihtoehto (esim. leivän kohdalla kun oli yleensä merkattu että 1-2 kpl). Tällä tavalla saan energiansaannin menemään edes lähelle Lassen oletettua energiankulutusta.<BR/><BR/>Ravintopäiväkirjan analysointi on sen verran tylsää ja aikaa vievää hommaa, että tuloksia kannattaa odotella aikaisintaan viikonlopuksi. Todennäköisesti menee ensi viikon alkuun.TtMhttps://www.blogger.com/profile/14437400246137621542noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-29118949610415642012008-12-09T17:51:00.001+02:002008-12-09T17:51:00.001+02:00Tässä tätä antia Myyrmäen kirjastosta. Mun mielest...Tässä tätä antia Myyrmäen kirjastosta. Mun mielestä juoksijalle tosi sopivaa evästä. Kalaa lisäisin. Ehkä esim. paprikaa myös.<BR/><BR/>Lassen eväitä elokuun viikolla -72.<BR/><BR/>Maanantai: Ennen aamulenkkiä kevyt aamupala: 1 lasi vettä ja 2 tl hunajaa, 1-2 siivua kokojyväleipää, valk. voita, juustoa, tuoremehua.<BR/><BR/>lenkin jälkeen: Italiansalaattia, persiljaa, tomaattia, 1-2 ananasrengasta, 1-2 siivua ruisleipää, voita, kinkkua, joku hedelmä<BR/><BR/>iltalenkin jälkeen: Perunamuhennosta, 1-2 pihviä (häränlihaa), lehtisalaattia kermakastikkeella, tomaattia, kurkkua ja munaa, 1-2 lasia maitoa, 1-2 palaa ruisleipää, voita, mustikkakeittoa<BR/><BR/>illalla ennen nukkumaan menoa kaakao ja kääretorttu.<BR/><BR/>Tiistai:<BR/><BR/>ennen aamulenkkiä: Mannapuuro ja mustikkakeitto, 1 kkp kahvia, 1 siivu paahdettua leipää + voi ja juusto.<BR/><BR/>lenkin jälkeen: 1 lasi tuoremehua, kivennäisvettä 1-2 palaa ruisleipää, voita, sinihomejuustoa, majoneesia, tomaattia, 1-2 lasia maitoa<BR/><BR/>iltalenkin jälkeen:<BR/>kuoritut perunat, maksapihvit kermakastikkeella, porkkanaraaste, puolukkaa, punajuurta, tuorekurkkua, 1-2 lasia maitoa, 1-2 siivua ruisleipää, voita<BR/>jäätelöä ja persikoita<BR/><BR/>illalla kahvi + viineri<BR/><BR/>Keskiviikko:<BR/>ennen aamulenkkiä:<BR/>1-2 siivua paahdettua leipää, appelsiinimarmeladia, juustoa, voita, 1 lasi vettä + 2 tl hunajaa<BR/><BR/>Lenkin jälkeen:<BR/>1 lasi puolukkamehua, 1 purkki mansikkajugurttia, 1-2 palaa ruisleipää, kinkkua, 2 keitettyä munaa, riisipuuroa, mustikkakeittoa, 1-2 lasia maitoa<BR/><BR/>iltalenkin jälkeen:<BR/>keitettyä makaronia, perunoita, 1-2 wieninleike, lehtisalaattia kermakastikkeessa, 1-2 ananasrengasta, tomaattia, kukkakaalia, porkkanaraastetta, 1-2 palaa ruisleipää, voita, 1-2 lasia maitoa<BR/><BR/>illalla kahvia ja leivos<BR/><BR/>Torstai:<BR/>ennen lenkkiä:<BR/>Kaurapuuroa, puolukkaa, maitoa, 1 kkp vettä ja 2 tl hunajaa<BR/><BR/>lenkin jälkeen:<BR/>pinaattikeitto, kananmunaa, juustoa, 1-2 siivua kokojyväleipää, voita, 1-2 lasia maitoa<BR/><BR/>iltalenkin jälkeen:<BR/>1-2 grillattua porsaankyljystä, herkkusienikastiketta, salaattia (kermaviilikastikkeessa), 1-2 perunaa, tomaattia, papuja, muna, 1-2 viipaletta ruisleipää, voita, 1-2 lasia maitoa, köyhät ritarit, mansikkahillo ja kermavaahto<BR/><BR/>iltakahvi ja lakkatorttu<BR/><BR/>Perjantai:<BR/>Ennen aamulenkkiä:<BR/>1 kuppi kahvia, 1-2 viipaletta paahtoleipää, appelsiinihillo<BR/><BR/>lenkin jälkeen:<BR/>1 lasi maitoa ja puolukkaa, munakasta kinkkutäytteellä, tomaattia, kurkkua, ananasta, persiljaa, 1-2 lasia maitoa ja hedelmiä<BR/><BR/>iltalenkin jälkeen:<BR/>Maksalaatikkoa, puolukkaa, punajuurta, maustekurkkua, 1-2 lasia maitoa, 1-2 siivua ruisleipää, ohukaiset ja mansikkahillo<BR/><BR/>illalla kahvi ja pulla<BR/><BR/>Lauantai:<BR/>Ennen aamulenkkiä:<BR/>1 kkp kahvia, 1 sämpylä, juustoa, voita<BR/><BR/>Lenkin jälkeen:<BR/>riisi-rusina-luumupuuroa, tuoremehua, sillisalaattia, 1-2 lasia maitoa, 1 siivu ruisleipää, hunajaa<BR/><BR/>iltalenkin jälkeen:<BR/>Kanaa, riisiä, currykastiketta, lehtisalaattia (kermakastike), kurkkua, tomaattia, munaa, kaljaa, kahvia ja mokkapalat<BR/><BR/>illalla kahvi ja piirakka (marja)<BR/><BR/>Sunnuntai:<BR/>Ennen aamulenkkiä:<BR/>1 kkp kahvia, 1-2 palaa paahtoleipää, italian salaattia, munaa, tomaattia<BR/><BR/>lenkin jälkeen:<BR/>1 lasi tuoremehua, paistia, perunaa, papuja, herneitä, kukkakaalia, salaattia, ananasta, luumua, porkkanaraastetta, mansikkakiisseli, kermavaahto<BR/><BR/>iltalenkin jälkeen:<BR/>makaronia, raavasta (liha), salaattia, tomaattia, kananmuna, puolukkaa, jogurttia, 2 siivua paahtoleipää, 1-2 lasia maitoa, 1 lasi tuoremehua, mustikkakeittoa<BR/><BR/>illalla kahvia ja pikkuleipiä ja hedelmiä.<BR/><BR/>----<BR/><BR/>aijaijai täytyy olla verisuonet tukossa ja sydäriä ootellaan. Kehnokuntoinen äijä varmaankin kun lähes joka päivä pistellään munia, voita ja rasvaisia kastikkeita. <BR/><BR/>Eipä näy pehmeitä rasvoja, sen sijaan kolesterolia ja tyydyttynyttä pukkaa.Sami Uusitalohttps://www.blogger.com/profile/04313954324304220641noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-51618607678459710372008-12-09T17:51:00.000+02:002008-12-09T17:51:00.000+02:00Ravintopäiväkirja-analyysit ovat yleensä lähinnä s...Ravintopäiväkirja-analyysit ovat yleensä lähinnä suuntaa-antavia. Mitään absoluuttisia totuuksia ne eivät ole. <BR/><BR/>Luulisin, että maito on ollut tuolloin pääasiassa nykyistä kulutusmaitoa (täysmaitoa) vastaavaa (70-luvalla rasvapitoisuus muistaakseni n. 4 % nykyisin n. 3,5 %). Vaikka maito olisikin ollut suoraan tilalta hankittua niin mitään älyttömän suuria heittoja ei rasvan määrään joka tapauksessa tule.TtMhttps://www.blogger.com/profile/14437400246137621542noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-15849971109594517342008-12-09T16:03:00.000+02:002008-12-09T16:03:00.000+02:00Kiitos mielenkiinnosta TTM. En omista kirjaa, mutt...Kiitos mielenkiinnosta TTM. En omista kirjaa, mutta marssin myyrmäen kirjastoon ja katson josko se sieltä löytyisi.<BR/><BR/>Aivan täsmällistä analyysiä emme saa, koska esim. maidon rasvaprosenttia ja absoluuttisia annoskokoja ei ole ilmoitettu.Sami Uusitalohttps://www.blogger.com/profile/04313954324304220641noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-49823235324948437522008-12-09T15:35:00.000+02:002008-12-09T15:35:00.000+02:00Olisiko Sami liikaa vaivaa, jos kirjoittaisit tänn...Olisiko Sami liikaa vaivaa, jos kirjoittaisit tänne blogiin tuon ravintopäiväkirjaosuuden? Tai jos vaikka skannaisit ne sivut joissa oli tuo ravintopäiväkirja ja lähettäisit ne Christerille joka voisi edelleen lähettää ne minulle? Olisi nimittäin ihan mielenkiintoista analysoida tuo ravintopäiväkirja Nutrica –ohjelmalla.TtMhttps://www.blogger.com/profile/14437400246137621542noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2213176879039267651.post-45925688163844602008-12-09T10:23:00.000+02:002008-12-09T10:23:00.000+02:00Mielenkiintoista ja asiantuntevaa keskustelua!Mielenkiintoista ja asiantuntevaa keskustelua!Christer Sundqvisthttps://www.blogger.com/profile/12404976113406334788noreply@blogger.com